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第79期棋聖戦 挑戦者決定戦 羽生善治王座・王将 vs 久保利明八段
投稿者: 紫外線 投稿日時: 火, 05/13/2008 - 11:40 categories [ ]
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やっぱ無理?
つまりゴキゲンとしては持久戦しかないかも知れん。56歩を羽生はやや疑問視しているがそれが正しいのかも?
関根様
なるほど、攻撃目標になりそうな飛車を捌いてしまうのですね。
飛車を切っても駒の損得はほとんどなし。場合によっては、5二金と玉頭を補強もできる。
しかし、歩の枚数が1,2枚足りないような気がします。
私の考えた進行は、△5六香以下
▲8一銀成、△5八香成、▲同金、 △5七歩
▲5四桂、 △5一玉、 ▲5七金、△4五桂
▲5八金、
ここで、5七に打つ歩が欲しい
1)△6六馬、▲同歩、△5六香 は▲2四角の返し技があって無理。
2)△8一銀と手を戻すのも、▲6三香成(or不成り)が厳しそう。
私の読みは、抜けがたくさんありますので、良い手がございましたらご教示ください。
※ ただし、私が先手だったら、確実に攻め潰されるでしょう・・・
将棋ファンに認知
>だんだんと、投稿が増えています。
会員数も(投稿はマダの様ですが)徐々に増えております。これも全てみなもと様を初めとする皆様のお陰でございます。
>「駒音掲示板」の騒ぎ
「止まない嵐(荒らし)は無い」と繰り返すのみです。
関根はんへ、馬さんより愛を込めて(嘘)
関根はんへ、
駒音につながらんて、関根はんのパソのIPが偶然にH広告で禁止したIPと一致してるちゅうメッセージが出るやつでっか?
それやったら、次に書いてる事、試してみて下さいな。
要は
「PCやルータの電源全部切って何べんか立ち上げ直したら繋がると思うで」
ちゅう事ですわ。(ワシも何べんか同じよおな目に遭いましたがな)
家族に1台ずつなんぞで家に複数PCあったら、ルータ導入してはること多いて思うんでっけど、ルータ導入しとったら、普通、PCの電源は切っても、ルータは電源入れっぱなしでっしゃろ。
そやから、実際にはネットには常時接続になっとっるんですわ。
ほんで、プロバイダが割り当ててるIPアドレスはPC立ち上げ直しただけやったら変化しまへんねん。
そのIPの割り当てやり直させるにはルータの電源切って入れ直さんとあかんのですわ。
そやから、PCとルータの電源、両方切って、何べんか入れ直して試してみて下さいな。
H広告をアクセス禁止にしたIPと偶然に一致してアクセスできん、ちゅうエラーやったら、これで解決するはずですわ。
ほんなら、「アンケート(駒音有識者はんらへ)」によかったら答えたっておくれやす。
そおか、名人戦や挑決戦に関根はんが解説してはらんと思たら、そおゆう理由だったんでっか。
ほなら、上手う繋がること祈ってますで。
大マグレでしか手の見えん下手クソの馬より
投稿が増えていますね
だんだんと、投稿が増えています。ようやく、将棋ファンに認知されてきたのではないでしょうか。
これからも、いろいろな投稿が増えてくるのを期待しています。
「駒音掲示板」の騒ぎを見ると、なんで、こないなってしもうたんや、と嘆きの声しかあげることができません。う~ん、どう言ったらいいのやら。
関根はん、馬さんがお呼びどすえ
関根はん、どうやら駒音掲示板へうまくログインできないようですね。あちらでは、馬さんが、関根さんの意見を聞きたいと、何度も懇請しています。
PCの調子が悪かったら、なんぼ要請されても答えることができませんが、とにかく、金曜日までは関根はんの回答を待っているとのこと。
PCの調子が回復したら、馬さんに回答をお願いします。しかし、駒音、また混乱しています。何とかならへんものかなあ。
>55飛、同歩、56香は???
しばし検討。どうしても勝てない。
残るのは82銀に27角ではなくアチョー、エイヤ!!!と55飛、同歩、56香!行くぞ神風特攻隊!!!
後手しばらく安全、先手危ない?後で死ぬなら今でも同じ?久保君、佐藤君今度はこれで頑張って!新手料は要らないよ!
ご苦労様です
告知無しのイキナリでしたが、参加数・参照数とも以外に伸びました。ありがとうございます。
羽生二冠、棋聖に手が届くかな?楽しみにして待ちましょう。
生成の呪文
>対局日時、棋戦名、対局者名だけ投稿しても、生成の呪文で何とかなるような。
なりますね(多分)。「棋譜召喚」...と命名しましょ。その時は西暦でお願いします。
『出でよ、西暦2000年 名人戦 第三局』...といった感じで。
*月日も指定できればなおよろし。
>復活のほうですが、今後もし同じケースがあるときは気をつけます。
別コメントに召喚する事にしましたので、弊害はもう無いでしょう。
動く参考棋譜
これは業界初か!(大げさや)
私が思うに、対局日時、棋戦名、対局者名だけ投稿しても、生成の呪文で何とかなるような。で~、復活のほうですが、今後もし同じケースがあるときは気をつけます。メガザルやリヴァイヴァ級の呪文を所望したりもしますが...(想像上の管理人様の心:何やそりゃ、もう怒った)
勝てないなあ
遅レス、申し訳ない。
帰宅して、結果を知った後疲れて果て(将棋とは関係無いのですが)、寝込んでしまいました。先ほど目覚め、書き込んでいるところ。
▲8二角で、やはり久保さんが負けてしまいました。5八香成であれだけ時間を使うこと自体が、自分の非勢を認めたも同然。久保さんにもチャンスがあったと思えたのですが…
久保さん、羽生さんになかなか勝てませんね。僅かな差をどうしても縮められない、というところか。口惜しいでしょうね。
分裂の呪文
復活の呪文を唱えました。
分裂の呪文を唱えました。
(webMaster追記)
金さん、銀さん
>ゴキゲンは面白いがやはり左の金銀が全く働かずは難局か?
確かに、4一の金と、3一の銀がサボってますね。
対局中、二人でおしゃべりしてたのでしょう。
銀「何か激しいことになってるなぁ」
金「まあ、俺たちには関係ないけどな、ハハハ」
この将棋は、飛車、角、桂、香は大活躍しますが、金、銀はほとんど動きませんね。
ヌードはダ・メ・よ!
37桂の奇手炸裂も飛角交換で裸にすれば勝てるとした羽生の大局観。とうとう先手は居玉で動かず。金銀がまだついている。
ゴキゲンは面白いがやはり左の金銀が全く働かずは難局か?後手玉の危なっかしさが最後まで付きまとった。とうとう47馬の形にはならなかったのは攻め味不足?
悪魔復活?
駒音がError!で見られんがそういえばまた羽生ー佐藤戦?観戦も暇が出来ん。月に1-2度ならいいんじゃが?
羽生2冠勝利
5三龍(83手目)で久保8段投了しました。
52手目の△3七桂不成は好手に見えましたが、実は、あの時点では後手に勝ちがなく、それをあのときの長考で読み切っていたとしたら、やはりハブは凄い!
復活した悪魔殿も、これから魔界に帰り、緊急ミーティングを召集するのではなかろうか!
△7二金(76手目)
先手良しなのか?
あれだけ危険に見えた先手玉が安全に見えます。
2七の角を消して、3七桂と桂馬を払った順が素晴らしかったのか?
その瞬間、先手玉は詰まされると思ったが、詰みはなかったようですね。
羽生さん、熟考中
久保さんが5三飛と龍筋を止めたところで、今度は羽生さんが熟考中です。おそらく終局の場面まで考えているのではないか。
後数手くらいで、勝負の帰趨が決まりそうです。
しかし、私はもうすぐ帰宅せねばなりません。勝負の決着は自宅で確認することになりそうです。
△5三歩(72手目)
飛車で王手をして、合い駒を使わせてから手を戻しました。
(△5三歩:関根名人、不知火様、お見事!)
>ここまで長考するということは、久保さんに何か誤算があったとしか考えられません。
勝ち筋を発見できなかったのかもしれませんね。(もしかしたら、勝ち筋がないのかも!?)
この後の指し手に注目しましょう!
この長考は?
ここまで長考するということは、久保さんに何か誤算があったとしか考えられません。もしかして、5八香合いが思っていたよりも粘りのある手だったのかもしれません。
となると、久保さん、苦戦ということに成りますが…
一時は久保さんの好局かと思われたのですがねえ。
追記:やっと5八香成が指されました。同金の一手ですが、その後、久保さんがどう指すか。
関根様
そうですね 詰んでますね。
84桂を 81王と とっても駄目ですね。
となると 53歩 あたりで 竜を止めねば。
詰み?
84桂、同歩、82金、同玉、71角でつかまっているか?勘違いはカンベン。
久保8段長考中
>またdynamiteさんと同じことを考えているようです。
私とみなもとさんでは、同じことを考えても読みの深さが違いすぎます。
私は陸上からでも見える程度の深さしか読めませんが、みなもとさんはマッコウクジラのように深海まで潜っていける。
現在の久保8段も、そして羽生2冠も潜り(読み)続けているはず。どちらがより深いところまで潜る(読む)ことができるか?
※ 中々指さないところを見ると、やはり先手玉に即詰みはないようですね。
※※ 追記
>不知火様:58香車成り の後 王 と 金 どちらでとるのか?
玉でとると頭を叩かれる。
金でとると腹を狙われる。
確かに悩ましいですね。しかし、玉でとるのは危険すぎる気がします。
ヘボのコメントですから 参考にしないで下さい。
58香
久保さん 考慮中ですね。
58香車成り の後 王 と 金 どちらでとるのか?
羽生さんから 即詰みはなさそうな? <ヘボの考えですから 気にしないで下さい。
う~ん
53歩でもうって詰みを消すか、桂もある。金取り、持ち駒豊富で後手良しか?判らん。
久保さん、手を戻すか
先手▲5八香の場面で、久保さん熟考中。
△同香成とした後で、7二金と手を戻すのか。
それとも即詰があるか?今のところ、私には詰めが見えませんが…
追記:またdynamiteさんと同じことを考えているようです。
▲5八香(67手目)
一目詰みがありそうだが。
こういう形では、桂馬が重要。2枚も持っているので詰みがあるのでは?時間も十分残っていそうだから、ここはきっちり決めるのでは?
※ 訂正
う~ん、やっぱり詰みはなさそう。。。しかし、どこかで自陣に手を戻して後手が勝てそう。。。どこで?って?それが分かれば今頃名人戦を戦っています。
最終盤
ぎりぎりの終盤、久保さんが詰ませなければ負けますが…
現在、67手目、5八香の局面。
△5六香(54手目)
厳しい手です。
後手の攻めが筋に入ってきたか?
6四の銀も活躍しそう。
先手は1三の龍がイマイチ利いていないのが辛いところ。
△3七桂不成(52手目)
何か凄い手が出た!
ここまで研究範囲か?
2七角が自陣まで利いてきた。
△5五同飛(44手目)
42手目の6四桂で前例から離れました。
私の棋力では、どちらが勝っているのか全く分かりません。久保8段は自信があるはず?
>56飛と出られれば受けなしか?
それを防いで、5五桂が攻防手なのですね。後手あっさり飛車を切った。読み筋(研究手順)に入ったか?
※ △6四同銀(46手目)
45手目、飛車をとらずに6四香!どちらを持っても生きた心地がしない!
先手有利?
負け将棋をそのままたどっている。新手を出すとしたら55飛でちょっとだけ緩和?27角が受けに効いてない!
どんどん進んで55飛は見送り。79馬が悪手で詰まされたがそこで変化か?まだ時間は充分残っているので後手はこれからが勝負だと思っている。
と思ったら64桂が新手。56飛と出られれば受けなしか?
超急戦
久保さん、63地点を どうやって受けるのでしょうか?
何とはなしに 先手有利??
参考棋譜
開始日時:2007/05/09 10:00
棋戦:棋聖戦
戦型:中飛車
先手:渡辺明竜王
後手:久保利明八段
*第78期棋聖戦挑戦者決定戦
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩
▲2五歩 △5二飛 ▲5八金右 △5五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角
▲2一飛成 △8八角成 ▲5五桂 △6二玉
▲1一龍 △9九馬 ▲3三角 △4四銀
▲同角成 △同 歩 ▲6六香 △7二銀
▲8二銀 △2七角 ▲9一銀成 △8九馬
▲8一成銀 △5七歩 ▲同 金 △4五桂
▲5八金引 △5七香 ▲6三桂成 △同 銀
▲1三龍 △5八香成 ▲同 金 △7九馬
▲6三香成 △5一玉 ▲6二銀 △同 金
▲同成香 △同 飛 ▲5三龍 △5二金
▲4三桂 △4一玉 ▲3一桂成 △同 玉
▲3三香
まで57手で先手の勝ち
管理人様へ びっくりしたなあもう
変な返信をしたがために消えてしまいまたびっくり
それではなんとかなると自信を持って
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どちらが早いか?
82銀まで。63の足し算は受からない。
89馬、91銀不成、57歩、同金、45桂も相当早いが?
55飛、同歩、56香は???
角をどこに使うか?27?67馬まで来れば寄り形だが、、、
佐藤新手(悪手)の54歩を打たなかったのは救い。もう詰みまで研究してあるかも知れん、しかし実戦は恐い。。。
昼食休憩?
>それにしても羽生さん、超過密の日程ですね。殺人的?これでこそ第一人者です。
御意。
>角銀交換...からこの局面(29手)。早くも後手が窮屈に見える(と思う)。
この局面は前記の順位戦でこの二人は戦っています。(結果はもちろん羽生勝利)
そのときの久保8段の30手目は忘れました。。。多分、5七歩~2四角(1三飛も防いでいる)だったような・・・
この局面の勝率は先手がリードしていると聞いたことがあります(どこの情報かは忘れました)。
久保8段に研究手があると思われます。(当然羽生さんも)
興味深い戦いです。
角銀交換...
角銀交換...からこの局面(29手)。早くも後手が窮屈に見える(と思う)。
今日が挑戦者決定戦
なのですね。気が付いていませんでした。ウェブ中継をやってくれるとは、産経さんもなかなか粋な計らい。でも、専門棋士のコメントが付いていないのは、少し寂しいですね。そこまで贅沢は言っておられないか。
局面はゴキゲン中飛車対5八金超急戦形。午後からの展開が楽しみですが、私は目いっぱい仕事が入っています。仕事の合間にちらちら見るぐらいしか出来ませぬ。6時くらいまで勝負が長引いてくれればよいが。
追記:それにしても羽生さん、超過密の日程ですね。殺人的?これでこそ第一人者です。